«Je sais que beaucoup de gens détestent la fin de mes films.»
À parcelle du nombre de personnes peut être une exagération, en fonction de combien le public et les critiques ont fait l'éloge de ses films dans le passé, mais le réalisateur Jeff Nichols est bien conscient qu'une ou deux de ses fins ont laissé certains téléspectateurs frustrés. Ils ont suscité de nombreux débats, et ces conversations n’ont pas toujours été agréables pour Nichols, qui décortique son travail avec un véritable œil critique. Il est sans doute son le plus grand critique .
Curieusement, c'est peut-être le film le plus aimé et le plus réussi, Boue , qui a la fin qu'il a réécrit dans son esprit. Il est toujours content de l’image finale de deux légendes partageant l’écran ensemble, Mud et le regretté Sam Shepard , mais quand il nous a récemment parlé de son Court métrage de Lucero , il nous a raconté une fin différente pour laquelle il a imaginé Boue . Nichols nous a également parlé de travailler avec Michael Shannon , ses réflexions sur la fin de Rencontres du troisième type , et un film de motards des années 60 qu'il veut réaliser un jour.
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Lorsque vos fins se polarisent et créent des discussions, est-ce toujours satisfaisant pour vous?
Il y a quelque chose d'intéressant à ce sujet. Ce n’est pas toujours agréable, et en fait, c’est parfois inconfortable. Mais je dirai ceci, il y a une différence et c’est pourquoi j’ai choisi la fin qui se trouve là-dedans. Il y a une différence entre les gens qui se demandent ce qui se passe ensuite et les gens qui sont simplement confus sur ce qui se passe. Je n’espère jamais qu’ils sont confus, je veux toujours que les gens sortent pour parler, mais ce qu’ils disent, ce dont ils parlent, cela peut être vraiment bon ou vraiment dangereux.
S'ils parlent de 'je ne sais pas ce qui vient de se passer.' Ce n’est pas aussi bon que «Oh mon Dieu, pensez-vous que cela s'est produit ou pensez-vous que cela s'est produit?» Ce sont deux types de conversations différents, mais je pense que cela indique vraiment mon opinion sur une fin et une fin en général. Ils sont juste… Ils ne finissent jamais, et donc les fins, s'ils se terminent trop proprement, ils se sentent toujours un peu malhonnêtes à mon égard. Je pense que c’est ce avec quoi vous me voyez me débattre plus que tout, plus que le désir de - M. Night Shyamalan ou autre chose - laisser le public avec une torsion. Ce n’est pas autant la force motrice derrière les décisions narratives que quelque chose comme: «Eh bien, quelle est une façon honnête de quitter ces personnes?»
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Je pense aussi que la plupart de mes histoires plongent dans l’obscurité, je ne suis pas une personne sombre et je ne veux pas faire de films sans espoir, je veux toujours que la fin fasse allusion à l’espoir. Même si nous ne l’avons pas vu se réaliser. Boue est de loin la fin la plus heureuse de tous les films que j'ai réalisés, et je pense que même cela, vous ne savez toujours pas exactement ce qui lui arrive.
Plus tôt, vous avez mentionné que vous avez pensé à une fin différente pour Boue . En regardant en arrière sur ce film, comment l'auriez-vous terminé différemment?
Eh bien, vous savez, il est assez difficile de parler de ces choses parce que vous vous dites: 'J'ai pris une décision, alors c'est moi.' C’est comme… Je pense que Spielberg a dit ça, il ne ferait pas Rencontres rapprochées de la même manière aujourd'hui, car maintenant il est père et il ne laisserait jamais Roy monter dans le vaisseau spatial car il ne quitterait jamais ses enfants.
Ce qui est tellement drôle parce que j'ai regardé ce film un million de fois et je ne l'ai jamais remis en question. Mais quand il l'a dit, je me suis dit: «Huh. C'est intéressant.' Mais je suis plutôt content qu'il ait fait ça quand il l'a fait, parce que je suis plutôt content qu'il soit monté sur le vaisseau spatial. Mais en tant que père, je comprends parfaitement ce qu’il dit. Le Spielberg d’aujourd’hui ferait un film différent, pour le meilleur ou pour le pire. Et c'est ce que je ressens à propos de ces choses, avec Boue J'ai vraiment adoré l'idée d'un gars sortant du golfe du Mexique par le fleuve Mississippi. Cela semblait si beau, mais si vous adhérez vraiment aux principes du film, vous resteriez du point de vue d'Ellis.
À la fin, ils parlent de: «Pensez-vous qu'il est vivant? Je ne sais pas, j'espère qu'il l'est. ' Vous connaissez? Et puis son père venait le chercher pour aller travailler, et au lieu de… Et honnêtement, c'était la raison pour laquelle je n'ai vraiment jamais fait ça, parce que j'aime vraiment la façon dont nous quittons Ellis. D'une certaine manière, la vraie fin du film est qu'Ellis regarde de l'autre côté de ce parking et voit ces étudiantes, et leur sourit quand elles lui font un signe de la tête.
C’est vraiment, pour le personnage d’Ellis, que c’est l’achèvement de ce qui est important, ce qui signifie qu’il a surmonté son premier chagrin. Ce qui, son premier chagrin est peut-être cette fille sur le parking, mais c’est aussi une sorte de Juniper (Reese Witherspoon), et c’est aussi une sorte de boue, et c’est aussi une sorte de parents. Le gros problème de Mud était qu'il… C'est un peu comme une version plus douce de Lolita je suppose, il était piégé, il était figé dans le temps en termes de sentiments pour son premier amour, qui était Juniper. Il n’a jamais été capable de la surmonter, ni d’aller au-delà de ce sentiment intense que nous avons tous ressenti lorsque nous sommes tombés amoureux pour la première fois.
Et donc il a été dans ce genre de stase toute sa vie, ce qui explique peut-être en partie pourquoi il reste si enfantin et mythique, mais cela entrave aussi vraiment sa vie. Il poursuit cette fille et tue quelqu'un pour elle, et toutes ces autres choses, et donc nous ne voulons pas qu'Ellis finisse comme ça. Nous voulons savoir qu'Ellis passe à autre chose, vous savez? À travers ce cycle, il retombera amoureux. Et il a à nouveau le cœur brisé, mais il sera en mesure de le gérer de mieux en mieux, jusqu'à ce qu'il trouve, espérons-le, qui il veut passer le reste de sa vie. C'est un peu l'idée.
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C’est pourquoi je me suis arrêté là, et c’est pourquoi j’ai eu l’impression: «Bon, alors maintenant, nous pouvons aller à… Qui ne veut pas voir Sam Shepard sur un bateau, regardant le golfe du Mexique?» Mais il y a une autre fin. Si d'une manière ou d'une autre, vous pouviez le faire là où vous aviez la fin avec Ellis dans le parking, en voyant les filles, puis son père le prendrait, et maintenant ils sont à la pêche, vous savez? Tirant des lignes de truite, et d'autres choses, et Ellis sort sur une île pour aller chercher quelque chose, et il regarde en bas et il voit ces empreintes de bottes avec des croix sur les talons entrer dans l'eau. Ou sortant de l’eau, je ne suis pas sûr. Et cela se termine par un gros plan de son visage juste en train de tourner et de regarder, puis ce serait la fin du film. Ce serait une fin assez amusante aussi, mais ce n’est pas le cas… Mais je ne sais pas.
Il était plus difficile de faire valoir ce point plus important dont je parlais avec cette structure, parce que j'aime laisser Ellis dans ce moment de mouvement. Je ne pense pas qu’il était censé revoir Mud, et non pas que cette autre fin le dise, mais c’est comme s'il en avait fini avec Mud. La boue a traversé sa vie sur cette rivière, mais ensuite la rivière l'a pris quand Ellis n'avait plus besoin de ce mentor. J'aime un peu ça. Donc c'est pourquoi. Ce sont les débats que j’ai eu avec moi-même et dont vous avez maintenant vu se dérouler en temps réel.
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Oui. Alors c’est… Je sais que beaucoup de gens détestent la fin de mes films, mais ce n’est pas le cas… Quel est le mot que je recherche? Callous, ou ils ne sont pas comme: «Oh, d'accord. Eh bien, merde tout le monde, je vais juste en finir là. ' Il y a beaucoup de réflexion et de traitement qui y sont consacrés, et j'essaie vraiment de faire en sorte que ces fins représentent le tout. Vous connaissez? Peu importe.
Non, tout cela a du sens. J'ai lu une citation de la vôtre plus tôt dans la journée où vous avez dit que ce qui vous excite, c'est la transmission émotionnelle. Ayant travaillé tant de fois avec Michael Shannon, c'est évidemment un acteur incroyable, mais quelles qualités at-il, selon vous, qui transmettront l'émotion que vous souhaitez?
Vous savez, vous regardez les vieux films de Jimmy Stewart, en particulier ceux de Hitchcock, et bon sang, avec un regard il est capable de transmettre une telle empathie, ce qui signifie que ça pourrait être douloureux, ou ça pourrait être adorable, ça pourrait être ... Je ne sais pas . Vous faites une lente poussée sur le visage de Jimmy Stewart, et il se passe quelque chose là-bas. Et Michael fait ça, mais c'est aussi un peu insondable. Je veux dire, il peut tellement transiter, mais il peut aussi te cacher tellement de choses.
Comme quand il dit: «Pourquoi voudrais-je tuer mes petits frères?» Et puis nous nous accrochons juste un peu à son visage, vous vous dites: «Eh bien, merde. Je ne sais pas où il en est à ce sujet. ' Vous connaissez? Mais ensuite, en même temps, ma photo préférée de Michael Shannon dans un film de Jeff Nichols, et il y en a beaucoup, il y en a beaucoup. Ce n’est pas juste, car après il… Quand il voit le personnage de Jessica Chastain, sa femme Mettre à l'abri , après avoir fait cette diatribe, ce moment est assez incroyable. Mais en Spécial de minuit , quand son fils court dans les bois et qu’il crie après lui, ce moment est assez spécial.
Me voilà, vous pouvez écrire vers un point culminant émotionnel qui n'est pas dit sur le visage d'un personnage, et vous pouvez vous mettre à le faire avec confiance lorsque vous avez Michael dans ce rôle. Il y a d'autres acteurs qui peuvent le faire aussi, mais mec, c'est vraiment agréable de regarder Mike le faire.
Vous avez une histoire que j’espère vraiment que vous ferez tous les deux un jour, le film de motards des années 60 dont vous parlez depuis quelques années. Où en êtes-vous avec cette idée? Avez-vous déjà écrit ce script?
Il n’y a pas de script pour ça, mais je suis quand même… C’est vraiment drôle, j’envoie toujours des e-mails avec l’auteur du livre qui l’a inspiré, et j’y pense encore tout le temps. En fait, je l’ai mentionné dans un bar de Memphis lorsque nous tournions ce [court métrage], et Mike était assis à côté de moi, et il disait: «Vous parlez de cette foutue idée depuis si longtemps. Tu ne vas jamais faire cette merde. ' Je me dis: «Non, je le suis. C’est une excellente idée. »
Je pense que je suis vraiment intimidé par ça, tu sais? Et je n’ai pas tout à fait trouvé mon chemin. Parce que tu as Fils de l'anarchie et tout ce truc, qui est une émission que je ne regarde pas, donc ce n’est pas juste pour moi de la juger d’une manière ou d’une autre. Mais ce film n’est pas ça. Ce qui n’est pas juste, parce que je n’ai pas vu… Peut-être que c’est le cas, mais je ne pense pas. J'ai regardé des bandes-annonces et des trucs pour ces émissions. Et cela ne veut pas dire que ces émissions sont mauvaises, ce n’est pas ce que je pense faire. Mais en même temps, il est difficile de faire un film de motards. C'est délicat.
C’est cette chose étrange où je ne veux pas simplement la glorifier, mais en même temps, il y a quelque chose de si glorieux dans ce qu’ils font, de beau et de gratuit. Comme toutes ces choses… Et ce ne sont pas des affectations, elles sont réelles. Toutes les choses qui font la culture des motards… Et ce dont je parle de faire un film, c'est la transition de cet âge d'or où c'était moins criminel et c'était plus juste un lieu de rassemblement pour les étrangers, mais alors comment ce genre de s'est transformé et s'est transformé en un peu plus une organisation criminelle.
Il s’agit donc de savoir comment les traiter, car ils ne font pas toujours de bonnes choses, et comment ne pas rendre cela trop beau et amusant. Comment rendre les bonnes pièces belles, et tout cela dépend, je pense, de la façon dont nous les voyons. Qui est le personnage du point de vue de ce film? Et j’ai des idées, deux idées différentes. Mais aussi, cela n’a pas lieu dans le sud, mais dans le Midwest. C’est une voix complètement différente de celle dans laquelle j’ai l’habitude d’écrire. Il y a juste beaucoup de choses qui m’intimident à ce sujet, mais j’espère vraiment qu’un jour je vais rassembler ma merde et faire ça.
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Assurez-vous de revenir bientôt pour la dernière partie de notre entretien en trois parties avec Jeff Nichols.
