Il y a certains réalisateurs qui pourraient facilement être un personnage dans l'un de leurs propres films. Joe Carnahan est l'un de ces cinéastes. Il a une énergie et une personnalité qui se sentiraient comme chez lui dans ses films plus rapides et alimentés en adrénaline. Bien sûr, Carnahan a joué dans son premier film, Sang, tripes, balles et octane , et est apparu dans son film pop-corn explosif L'équipe A, ainsi que son film d'une nuit qui a mal tourné à Los Angeles, S'étirer.
Lorsque vous parlez au réalisateur, vous entendez la même voix que nous entendons dans son travail, y compris son dernier film, Niveau de boss . C’est un film d’action qui se déroule dans une boucle temporelle dans laquelle Carnahan peut tuer le producteur de son dernier film, Frank Grillo , encore et encore. L'année dernière, le réalisateur derrière Téléscripteur réuni avec Grillo pour le déjà-dans-le-can, Copshop . Récemment, nous avons parlé au cinéaste de son dernier film, à la fois de son travail fou et dramatique, du streaming et de sa collaboration avec Grillo et, de manière controversée, Mel Gibson .
Juste avant le tournage, vous avez eu environ 42 jours de tournage ramenés à 27. Comment avez-vous tous réussi cela?
Oui mon gars. 27 jours, et vous ne le sauriez même pas. Nous avions ce truc que nous avons appelé la Jam Room, qui est l’abréviation de Jamiroquai Room où c’est un gros combat. Il y a une vieille chanson de Jamiroquai, 'Virtual Insanity', où le décor se déplace autour de lui. C’est vraiment cool, et c’est un vieille vidéo , mais je pensais que c'était vraiment cool et une façon intéressante de mettre en scène une scène de combat. Nous avons construit tout cela.
Jon Billington , le concepteur, avait fait une maquette de tout cet ensemble, puis s’était dit: «Nous ne pouvons tout simplement pas le faire. Je n’ai pas le temps de le faire. » J'ai dû prendre une décision créative, et vous ne saurez jamais ce que c'est dans le film parce que cela fonctionne à merveille. C'est l'équivalent de notre version d'Indy tirant le pistolet sur le gars et lui tirant dessus, au lieu d'avoir à se battre avec le gars avec l'épée. Donc, au-delà de ce mec, vous devez être discipliné, et vous devez planifier et tirer, et vous devez vous en tenir à cela. J'aime ça parce que ça te met sur la sellette. Si vous êtes prêt et que vous vous êtes bien préparé, cela vous permet de tester le feu à quoi ces choses vont ressembler.
Certainement sur Copshop , mec, j'ai un plan, un plan vraiment rigide. Je peux dire: «Vous savez quoi? Faisons cela maintenant. Modifions cela légèrement », car c'était mieux. Dans mon esprit, c'était mieux, même si nous avons commencé avec une stratégie de base et un plan de jeu sur la façon dont vous allez tirer quelque chose, quels sont vos angles, quels sont vos coups, quels sont les mouvements, etc.
Donc, c'était la même chose sur Niveau de boss . Je devais être très rigide sur ce que je tournais, ce dont j'avais besoin pour faire fonctionner les séquences, sans restreindre le flux et le reflux de la créativité entre les acteurs, entre moi et les acteurs. Vous ne pourriez pas dire: «Oh, ne vous inquiétez pas les gars. Nous pouvons tirer 20 fois. » Non, nous pouvons tourner cela quatre fois, cinq fois maximum, et nous devons bouger.
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C'était un film très technique à composer, mais je pense que nous sommes très chanceux d'avoir des gens extraordinairement créatifs autour de moi. Jon Billington, le concepteur de la production, Jayna Mansbridge fait de la garde-robe, et ce sont des gens très, très qualifiés, très intelligents. Ils sont capables de me renflouer et de me sauver de mes instincts les plus bas. Et j'avais Frank, qui est mon premier collaborateur et un gars qui comprend la sténographie et savait ce que nous voulions, et l'ambiance que nous recherchions. Lui et moi avions vécu avec ça pendant près d'une décennie, essayant de faire tourner ce film.
La réponse courte à ma réponse maintenant longue, Jack: si je n’avais pas ce film dans mon sang pendant ce laps de temps, je ne pense pas que j’aurais pu le faire. C'était tellement lié à ce que je faisais parce que j'avais passé tellement de temps à le contempler, à pontifier ce que je ferais? Comment pourrais-je faire ça? Comment pourrais-je faire ça? Beaucoup de ces choses étaient enracinées. Ces choses sont déjà en stock. Donc, cela m'a beaucoup aidé.
Vous avez mentionné vos instincts de base. Il y a les instincts qui produisent des films tels que S'étirer et Niveau de boss , puis vos instincts derrière des drames comme Narc et Le gris .
Droite.
Y a-t-il des moments dans votre carrière où vous dites: «Je veux juste devenir fou»? Comment sont les histoires Le gris et Narc née?
Je pense que cela dépend de l'endroit où vous en êtes à cette période de votre vie et il y a des choses que vous voulez dire. Je pense que parfois vous voulez avoir une discussion très sérieuse avec vous-même, et ces discussions sérieuses deviennent des œuvres d'art sérieuses, ou de la musique sérieuse, ou des films sérieux, ou quoi que ce soit.
Cela dépend de ce qu'est ce discours. Mon premier film était ce petit film appelé, Sang, tripes, balles et octane que je vais en fait rééditer parce que j'ai tout refait en 4K. C’était un petit film loufoque qui m’a donné mes débuts, mais j’ai toujours pensé qu’il y avait un certain nombre de choses que j’apprécie vraiment dans le film, et ce n’est pas seulement la folie, même si j’adore rire. J'adore rire, j'aime les trucs drôles et j'adore les trucs d'action.
Quelque chose comme Narc , c’est un produit très interpersonnel. À ce moment-là, je traversais un divorce. Donc, je pense que j'y pensais. Et puis sur Le gris , Je viens juste de sortir L'équipe A et je pensais que c'était trop plaisant… Je voulais aller dans une direction différente. Je pense que c’est toujours une bonne chose lorsque vous sortez de votre zone de confort et que vous sortez vraiment.
Dans le prochain film que je fais, je ne veux pas que ce soit quelque chose comme ce que je viens de faire Copshop , qui s'apparente beaucoup plus à Smokin ’Aces . Bien que ce soit très Smokin ’Aces , ce n’est pas nihiliste. Smokin ’Ace C'était un nihilisme que je pensais approprié pour cette époque et ce lieu. Copshop est bien plus un western néo-féministe héroïque. Comme, un western saloon néo-féministe. J'adore le film. Je suis évidemment partial.
Cela dépend juste, mec. J'ai de la chance de pouvoir encore le faire, Jack, honnêtement. J'ai de la chance de pouvoir encore sortir et faire un film. Beaucoup de gens n’ont pas cette chance, et j’en suis très reconnaissant.
Qu'est-il arrivé à votre financement avec Niveau de boss , ainsi que la sortie de S'étirer et d'autres cas, vous avez reçu quelques offres brutes.
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Oh oui.
Comment restez-vous résilient lorsque des situations se produisent?
Eh bien, je ne sais pas si vous avez le choix. Je ne suis pas vraiment fait pour faire autre chose à moins que ce ne soit un travail manuel ou un professeur d’anglais. Je pourrais probablement le faire. Ce n’est pas comme si on vous avait donné beaucoup de choix. Tout le monde est testé et vous devez être à la hauteur de cette occasion. En fin de compte, c’est tout le processus de manière créative, il suffit de surmonter les obstacles.
Vous ne vous donnez pas vraiment le choix. C’est simplement vous devez y aller et le faire. Quel est le revers? Ce n'est pas quelque chose que vous pouvez jamais divertir, et il y a des producteurs et des cinéastes dont je ne mentionnerai pas les noms, qui en font plus, je ne veux pas dire «populiste», mais qui ont compris ces changements de vitesse et qui ces types de franchises et ont ceci, et ont cela. Je dirais ceci, je veux cet argent, mais je ne veux pas de cette carrière. Je suis très content de ma carrière.
Je pense que ma carrière est plutôt cool, et c’est un vieux monde, à certains égards. Maintenant, écoutez, je serais probablement beaucoup plus riche si j’étais descendu dans ce genre de studio qui a fait ses preuves, mais ce n’était pas pour moi. Donc, c’est simplement ce que c’est, et ça me va.
Pourriez-vous vous voir refaire un film à cent ou deux cents dollars?
Honnêtement, Jack, à moins que ce soit quelque chose de vraiment spécial sur lequel j'avais beaucoup de contrôle créatif, et que je sentais que je pouvais le faire, je peux dire quelque chose de nouveau à ce niveau de budget, cela ne m'intéresse tout simplement pas, mec. Le tournage d'un film qui dépasse 40 jours en jours de tournage n'est pas non plus. J'aime la propulsion. Je pense qu'en moins de 40 jours, vous pouvez développer un bon coursier, arriver tard et sortir tôt.
Je pense que c’est honnêtement, mec, où nous allons. Je ne sais pas quel est actuellement l’avenir des cinémas. Je sais qu’ils vont revenir. Il ne fait aucun doute qu’ils reviendront. Dans quelle configuration, je ne sais pas. J'entends qu'Elon Musk va acheter AMC, ou Regal, ou l'une de ces grandes chaînes. Va-t-il être remanié? J'ai cet Oculus, cette quête, j'ai mis cette chose. Je dis: «Pourquoi diable avons-nous besoin de films? Regardez cette chose.
Vous allez avoir Disney. Vous allez avoir Marvel. Vous allez à de grandes comédies musicales. Je peux voir le spectacle, mais juste pour la postérité, à ces niveaux, cette somme d'argent, c'est juste fou. C’est fou pour moi. Cela ne m'intéresse pas. Cela ne m'intéresse tout simplement pas.
Pensez-vous que les cinémas devront redoubler d'efforts à leur retour? Comme, un contrôle de qualité plus cohérent sur le son et l'image?
Il doit y avoir un compte. Il doit y avoir un changement fondamental dans leur façon de faire les choses. Je ne pense pas que vous allez avoir des gens assis comme ils l’ont fait dans le passé. Encore une fois, c'est une pandémie de génération. Il est donc vraiment difficile de prévoir un moment ou un endroit où ce sera cool. Ce n’est tout simplement pas le cas. Je ne sais plus comment on fait ça. J'adore aller à l'IPIC, mais c'est aussi 25, 30 dollars le billet. Je ne veux pas aller dans une chaîne traditionnelle. Je préfère rester à la maison.
J'ai, quoi que je sois chez moi, le Samsung de 85 pouces avec le Sonos Arc. j'ai regardé Wonder Woman 2 avec mes filles. Je l'ai aimé. Je pourrais montrer à mes filles, le premier jour. Il y a Wonder Woman . Fantastique. Nous nous sommes éclatés. Il n'y a pas. «Oh mon Dieu, je dois trouver une baby-sitter. Je dois… »Vous avez toutes ces mises à niveau, tous ces types incroyables de mises à niveau de ces systèmes domestiques. Pourquoi ne resteriez-vous pas à la maison? Pourquoi voudriez-vous même prendre le risque? Je ne sais pas, mon frère. J'espère. Je veux vraiment qu’ils reviennent, mais je ne pense pas que cela ressemblera à ce à quoi il ressemble maintenant. Je pense que ça va prendre une minute. Je pense que l'espoir était que Principe ramènerait les gens.
C'était une décision étrange.
Eh bien écoutez, mec, c’est l’une de ces décisions qui est une décision d’entreprise, et Chris Nolan est un gars puissant et un grand cinéaste. Et donc, vous lancez les dés. Je préférerais qu’ils continuent de prendre ces photos plutôt que de ne pas les prendre. Et écoutez, je reproche à l'ancienne administration de connard de ne pas vraiment l'avoir ensemble. Nous ne devrions pas être assis dans cette situation en ce moment. Nous devrions être beaucoup plus avancés. Le vaccin devrait être beaucoup plus avancé, en termes de distribution. Ce n'est pas. Je ne vais pas devenir politique. Je le fais assez, mais j’ai bon espoir, mon frère, mais j’espère aussi un changement, une sorte de changement de paradigme, où nous le voyons aller dans une direction différente.
Quand nous avons parlé pour Le Chicano , vous étiez un peu timide à propos de l'idée de faire des films pour le streaming. Maintenant, vous sentez-vous différemment?
Jack, je pense que c’est là où nous en sommes actuellement. C’est là que se situe l’activité. La différenciation maintenant entre Netflix et Sony, ou Paramount, ou Universal, ou les streamers en général… Je regarde Hulu tout le temps maintenant. Alors, je suis allé à Palm Springs à la maison. C’était le film que je ne serais pas allé aux théâtres Laemmle pour voir ce film. Je n’ai pas ce genre de temps.
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Cela vous a plu?
J'ai fait. Je l'ai creusé. Cela a également donné aux gens pendant la pandémie une facilité d'utilisation et une pierre de touche facile pour: 'D'accord, vous avez des enfants, vous avez ceci, vous avez cela.' Il est difficile de sortir. C’est difficile en général d’oublier la pandémie. Désormais, DiCaprio sera sur Netflix. Tout le monde utilise Netflix maintenant. Donc qu'est ce que tu vas faire? Je ne sais pas que le jour et la date ne seront pas les mêmes pour tous les films. Pour ceux d’entre vous qui veulent le voir au théâtre, c’est là-bas. Pour ceux d'entre vous qui veulent le voir chez eux, il est également disponible là-bas.
Je pense toujours que les gens veulent l'interaction sociale et l'expérience commune d'aller au cinéma. Alors, je leur donnerai cette expérience, quand les choses seront sûres et que la fumée disparaîtra. Mais je ne pense pas que cela devrait à nouveau annuler ou annuler immédiatement le streamer. C'est, 'D'accord, vous êtes notre deuxième option maintenant.' Je pense au contraire que ce champ est absolument grand ouvert et même mort.
Je pense que les streamers ont un énorme avantage, mais à court terme, ou chaque fois que nous traverserons la tempête de merde dans laquelle nous sommes en ce moment, je pense que ce sera quelque chose qui sera pris en considération. Ce ne sera plus: 'Personne ne veut aller en streaming. Nous ne voulons pas diffuser en streaming. » Je pense que tout le monde dit: 'Super, super. Quels que soient les moyens ou méthodes que je peux utiliser pour faire voir mon travail, c'est ce que je veux. '
Les nouvelles de HBO Max ont époustouflé les gens il y a environ un mois, mais maintenant, cela semble être l'inévitable accepté.
Oui. Écoute, j'allais regarder Les petites choses . Je me dis: 'C'est génial.' Le nouveau film Denzel. Je suis un grand fan de Denzel. Je pense que c’est aussi le problème, Jack. Vous pensez à l'économie, non? Deux jours après Wonder Woman 2 est sorti, Warner Bros.est sorti et ils se précipitent Wonder Woman 3 en production. Pensez-vous que c’est accidentel, qu’ils n’ont pas fait des chiffres astronomiques, qu’ils ne paient soudainement pas 45% à un exposant, ce qui représente près de la moitié de leurs bénéfices qu’ils conservent? Ils ne jettent pas Gal Gadot, Chris Pine et Patty Jenkins partout dans le monde pour faire toutes ces différentes premières, des tapis rouges, avec un modèle de marketing traditionnel, qui représente à lui seul des centaines de millions de dollars. Vous ne faites rien de tout cela.
Alors, quand vous commencez à envisager un profit comme celui-là, pourquoi ne le feriez-vous pas? Je pense que leur base d'abonnés a quadruplé en un week-end lorsque Wonder Woman 2 sortit de. Alors pourquoi pas? Encore une fois, ce n’est pas par hasard qu’ils ont allumé cela si rapidement. Je pense que c'était absolument par: «Wow, cette chose a fait beaucoup d'argent. Cette chose a fait de la pâte.
Encore une fois, mon frère, je ne pense pas que le génie retourne dans la bouteille, pas sur ce truc. Et une fois que HBO Max l'a fait, combien de temps avant que Sony ne le fasse ou que Paramount ne le fasse. Je ne pense pas que le génie retourne dans la bouteille, pas sur ce truc.
Je sais que vous ne voulez pas faire de politique, mais certes, je me suis moqué de la phrase «Putain de libéraux».
Putain de libéraux, ouais. J'ai pensé que c'était génial. Attends deux secondes, je vais juste avoir un Starbucks, mec. Ne faites pas attention à moi, mais attendez.
[Un moment plus tard]
Je vais verser de la tequila dessus, Jack, ce sera juste comme la pluie, bébé. Je pense que la réplique de Mel Selina Lo aussi, je pensais que c'était bien. Le tout, 'Est-ce une lame japonaise, chinoise ...' 'Ne parlons pas de race.' Je pensais juste que c'était drôle ces petits coups éphémères, je pensais que c'était génial.
J'allais demander, est-ce que vous vous réjouissez de savoir que vous appuyez sur les boutons de quelqu'un?
Oh mec. Soit dit en passant, si nous arrêtons de faire chier ces gens, nous perdrons complètement la bataille. Nous devons faire chier les gens tendus. Nous devenons un peu trop moralisateurs et laïques dans notre processus de pensée, et c’est gênant.
[Alerte spoil]
Peu de temps après cette scène, la motivation de Clive (Gibson) est révélée. Est-ce que c'était dans le brouillon original de Chris et Eddie, cette idée de lui vouloir arrêter le 11 septembre et Adolph Hitler?
Je pense que les garçons ont réussi cela, et je pense que je viens de le faire ressortir. Je pense que tout ce discours sur le 11 septembre, l’idée de renverser ces choses horribles, et ce serait une justification pour faire essentiellement ce que vous faites. Je pense que c'était quelque chose qu'ils avaient, et je l'ai juste expliqué plus en détail.
Avez-vous vu, mon frère, la fin, la vraie, la fin du pot de fin, ou celle qui est internationale?
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Quelle est la différence?
L'international est dans la machine et ça se termine. L'autre, il se réveille dans sa chambre. Vous devez répéter la boucle une fois de plus. Il est mourant, il est mourant, il est mourant. C’est la version du réalisateur pour le meilleur, plus ou moins.
Comment est-ce arrivé?
Les gens du monde en ont eu assez d'attendre, à cause du financement. Je le dis maintenant, évidemment, c'est une bénédiction mitigée, car nous n'aurions jamais pu faire ce film avec Frank en tête, dans le modèle traditionnel avec vos ventes à l'étranger et toutes ces conneries pour lesquelles l'industrie est construite. couvrir ses paris sur la réalisation de films. Nous avons donc pu faire le film que nous voulions faire.
C'était sous une contrainte énorme, mais cela ne se serait pas produit dans le modèle traditionnel. Donc, autant que je râle et que je gémis sur les finances, nous devons finalement faire ce film. Maintenant, aurais-je jamais envie de répéter ce processus à nouveau? Absolument pas. Je pense qu'ils en ont juste assez d'attendre, et je ne les blâme pas, et ils voulaient sortir cette version du film parce qu'ils avaient des factures à payer, des garanties d'honorer, etc. Alors, c’est comme ça que ça s’est passé. La version que les gens voient sur Hulu est la version que je souhaite qu’ils voient, qui est celle que je veux, c’est ma partie du film. Alors, c’est la grande différence
[Spoiler Over]
Frank Grillo est un gars qui semble pouvoir facilement s'intégrer dans un film avec Charles Bronson ou Lee Marvin. At-il une certaine qualité old school qui vous plaît?
Il y a une certaine granularité et une qualité de coup dur chez Frank qui, à mon avis, m'attirent certainement dans le genre de films que lui et moi aimons et auxquels nous répondons, et nous appellerions nos favoris. Nous avons grandi à la même époque, donc c'étaient tous nos héros aussi. Même si, Niveau de boss a tout ce truc, quand il a eu ce temps avec son fils, ça devient très sérieux. Et ce changement de vitesse est difficile.
J'adore Bronson, mais Bronson n'était pas un acteur nuancé. Frank est, et peut faire ces choses et pourtant à son tour, faire ces changements de vitesse très nuancés et vous donner quelque chose d'un peu plus stratifié et décalé. Je pense que ce sont des choses très difficiles à faire, mais d'énormes attributs à avoir en tant qu'acteur. Alors oui, il fait à nouveau partie de celui de la circulation sanguine des films, auquel nous avons tous les deux répondu et que nous faisons partie de notre jeunesse.
Le film a définitivement une ambiance de retour en arrière. Mel Gibson se sentait-il bien pour cette raison? Qu'est-ce que cela apporte à la table compte tenu de son expérience en tant que réalisateur?
Oh, mec, tu parles d’un gars qui a remporté un Oscar en réalisation. Il était si généreux, si adorable et si solidaire, et au fait, il a travaillé son cul. Il a vraiment travaillé dur, mec. Donc, c'était génial d'avoir un gars qui est de classe mondiale de cette façon, et un cinéaste de classe mondiale est son propre droit. Pour être là, et aussi juste pour raconter ces formidables histoires sur Apocalypto et Un cœur brave , et parler de George Miller dans Guerrier de la route et Mad Max , Je pourrais juste m'asseoir là et lui parler toute la journée de ce genre de choses. Il était si généreux de son temps, de son énergie et de tout. Il était génial, mec. Il a été une joie de diriger et nous sommes devenus de bons amis. J'ai vraiment apprécié mon temps avec lui.
Je dois demander puisqu'il est un acteur polarisant, devez-vous considérer comment certains publics le perçoivent dans un rôle ou un film?
Écoutez, je crois en la rédemption. Je crois au pardon. Je crois en toutes ces choses. Je pense que le gars n'a fait que de bonnes choses ces dix dernières années. Je pense que si nous voulons nous accrocher à ce genre de choses, nous ne pouvons pas vraiment prêcher cette idée de vraiment pardonner à quelqu'un. Écoute, je voudrais ça pour n'importe qui, peu importe la situation.
Je pensais que Mel était très franc avec moi à propos de tout, et était très contrit et solennel. J'ai juste pensé: «D'accord, qu'est-ce que tu veux de ce type? Qu'est-ce que tu veux, du sang? Qu'attendez-vous de lui? », À part ce qu’il a fait, qui mène une vie exemplaire. Il a mis cette entreprise derrière lui. Encore une fois, 'Ceux qui n'ont pas péché, jettent la première pierre.'
Je vais le laisser à Mel était une joie. Soit nous allons adopter cette notion de rédemption et de pardon, soit nous allons être hypocrites. La société américaine, en particulier, excelle dans ce dernier domaine. Alors, faisons tomber cette merde, et donnons vraiment aux gens leur dû, leur seconde chance et leur geste rédempteur.
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Niveau de boss est maintenant disponible sur Hulu.
