Depuis que j'ai commencé à travailler sur / Filmcast, il y a eu deux personnes que j'ai toujours voulu voir dans la série et que je n'ai pas pu faire. Aujourd'hui, je raye l'un de ces deux noms de ma liste (Quant à l'autre, j'espère qu'un jour je pourrai encore Heather Havrilesky me remarquer…).
Shawn Ryan est l'une des personnes les plus passionnantes qui travaillent dans l'industrie du divertissement aujourd'hui. Avec une oreille pour les dialogues crépitants et un penchant pour les intrigues labyrinthiques et satisfaisantes, Ryan revigore tous les genres qu'il touche. Il a créé l'émission à succès FX Le bouclier , et était le showrunner sur Me mentir , Terriers , et L'unité . Son dernier spectacle, Le code de Chicago , diffusé sur Fox les lundis soirs et c’est l’une de mes nouvelles émissions préférées de 2011 . En plus de le regarder à la télévision, vous pouvez également voir Le code de Chicago sur Hulu, Amazone , ou alors iTunes . Cela vaut la peine de vous rattraper maintenant!
Après le saut, lisez une transcription complète (modifiée pour plus de clarté) de ma conversation de 40 minutes avec Shawn Ryan. Il est rare et approfondi de comprendre ce que signifie créer et gérer une émission télévisée à gros budget et je vous exhorte à y jeter un œil. Vous pouvez également télécharger l'audio de l'interview via le / Filmcast.
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Shawn Ryan, merci beaucoup de vous joindre à nous aujourd'hui sur le Slashfilmcast.
Je suis ravi de vous parler. Je sais que cela a été long à venir. Je suis content que nous soyons enfin là.
Tout l'honneur est à moi, monsieur. Eh bien, j'ai beaucoup de choses dont je veux discuter aujourd'hui, mais commençons par Le code de Chicago . j'ai écouté votre entretien sur The Business de KCRW et vous y avez parlé des différences entre la création d'une émission policière pour le câble et la création d'une émission policière pour la télévision. Nous sommes maintenant sept épisodes dans la série et vous avez enregistré cette interview avant même que la série ne soit diffusée, je crois. Alors je pensais juste que je m'enregistrerais pour voir comment ça se passait. Selon vous, quels ont été vos plus grands défis jusqu'à présent avec Le code de Chicago par rapport à une émission comme, disons, Le bouclier ?
Eh bien, il y a deux aspects différents. La première consiste simplement à faire la série, puis la deuxième consiste à amener les gens à regarder la série, et j’ai eu de la chance dans de nombreuses émissions que j’ai faites, en revenant à Le bouclier et même en incluant L'unité et Terriers et Le code de Chicago . Toutes ces émissions, j'ai pu faire beaucoup de travail et faire beaucoup d'épisodes avant leur diffusion. En conséquence, j'ai pu en quelque sorte séparer mon objectif.
Pour ce qui est de la réalisation de la série, je suis très, très heureux, très satisfait de ce que notre équipe a pu faire, et j'aime beaucoup les épisodes. Pour ce qui est d’amener les gens à regarder, je dirais que c’est un environnement très difficile ces jours-ci de lancer une nouvelle émission, de couper en quelque sorte le désordre de tout et d’amener les gens à regarder. Nous sommes donc dans ce monde en ce moment, où nos notes sont en quelque sorte au milieu. Ils ne sont pas géniaux, mais ils ne sont pas horribles, mais nous aimerions certainement qu’ils soient meilleurs.
Et c'est ce sur quoi je me concentre maintenant, y a-t-il juste un moyen d'augmenter le nombre de téléspectateurs à un niveau de masse pour mon partenaire de diffusion, qui est Fox, et de trouver un moyen d'éduquer les gens que peut-être l'émission est légèrement différente des autres choses qu'ils '' J'ai vu dans le passé, qu'il y a quelque chose d'original à ce sujet et que cela vaut la peine de regarder.
Ouais, parlons de ça. Le code de Chicago était à l'origine intitulé Longer , mais j'ai lu que pendant que vous écriviez la série et que vous la créiez, vous vouliez qu'elle soit un peu plus volumineuse que ce qui était initialement prévu, d'où le changement de nom. Pouvez-vous parler un peu de la façon dont la portée de l'émission a changé et quelles étaient vos intentions à l'origine?
Peter Berg, l'écrivain et réalisateur, et moi nous étions assis et nous avions parlé de l'idée d'essayer de faire quelque chose ensemble. Et finalement, son emploi du temps est devenu trop chargé et nous n'avons pas pu faire quelque chose, mais s'asseoir pour parler avec lui a commencé à me faire réfléchir à ce que je pourrais vouloir faire.
Quand j'ai commencé, j'avais en quelque sorte l'idée de voir la ville de Chicago à travers les différents pare-brise de différents types de voitures de policiers, et quel genre d'histoires pourrais-je raconter de cette façon. Et au fur et à mesure que je commençais à trouver les personnages et que je commençais à inventer l'intrigue, et une fois que nous avons fait le pilote et que nous avons commencé à penser à ce que seraient les futurs épisodes, j'ai réalisé que la série s'était vraiment transformée en une sorte de plus grand. macro-regard sur une ville et dans les citoyens de cette ville et dans un examen de la façon dont la politique a recoupé le travail de la police et a recoupé nos personnages. Et en conséquence, je n'ai pas tout à fait ressenti ça Longer était un nom plus approprié pour le spectacle.
Et les réseaux sont toujours intéressés à bricoler cela, à faire des tests et à se demander si nous avons le bon titre pour une émission. Ce que j'ai réalisé, c'est que beaucoup de gens ont compris ce que Longer signifiait en termes de conduite avec la police, mais beaucoup de gens n'étaient pas sûrs de ce que c'était, et donc j'avais un titre qui déroutait certaines personnes et je n'avais pas l'impression qu'il s'appliquait plus à mon émission à moi-même, alors c'est ce qui a provoqué la recherche d'un nouveau nom.
Quelque chose que j'ai remarqué en regardant Le bouclier et écouter les pistes de commentaires et regarder toutes les fonctionnalités spéciales sur les DVD, c'est que vous avez tendance à être assez franc avec vos propres sentiments sur votre travail, et parfois autocritique lorsque vous sentez que quelque chose que vous vouliez ne s'est pas déroulé exactement comme espéré. je Y a-t-il quelque chose dans la première moitié de la saison - ou des épisodes que vous avez déjà produits et qui n'ont pas encore été diffusés - que vous sentez que vous venez de totalement clouer, ou inversement, avez-vous l'impression qu'il y a quelque chose que vous auriez aimé fait mieux en regardant en arrière maintenant qu'ils ont été produits?
Oui. J'ai l'impression que notre équipe de production s'est vraiment bien lancée dans la série en commençant par l'épisode qui vient d'être diffusé lundi dernier. Et je pense que nous avons une très, très bonne série d’épisodes jusqu’à la conclusion. Nous avons eu quelques difficultés, pensais-je, juste d'un point de vue managérial, sur les premiers épisodes que nous avons faits après le pilote, juste en termes d'assemblage de notre équipage.
Ce que nous demandons à l’équipe de production est très, très ambitieux. Nous avons huit jours pour tourner ces émissions, comme le font la plupart des émissions en réseau, mais notre budget de modèle nous permet de filmer six jours dans le monde et deux jours sur nos plateaux, ce qui est à peu près le contraire de la plupart des émissions, ce qui filme la majorité de leur travail sur des décors.
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Et demander à une équipe de faire cela, et aussi de réaliser un look vraiment filmique, cinématographique et riche comme nous avons demandé à notre équipe de le faire, ce qui est très différent de The Shield. Il était très facile pour The Shield de coller deux caméras sur les épaules de nos caméramans et de sortir en quelque sorte dans le monde sans se soucier de l'éclairage et du film qui se déroulent en sept jours. C'était en fait une tâche plus facile, je pense, que d'essayer de filmer The Chicago Code en huit jours où nous allons chercher un look beaucoup plus cinématographique.
En conséquence, je pense qu'il nous a fallu quelques épisodes, pour que je découvre comment éduquer notre équipage sur ce qu'il faut faire et pour que l'équipage trouve comment faire ce spectacle. Et en conséquence, quand je regarde les premiers épisodes après le pilote, et c'est un peu délicat parce que nous en fait ... c'est un peu difficile à expliquer, mais comme nous étions en quelque sorte à mi-chemin de la saison et avons en quelque sorte vu quoi nous faisions, j'ai demandé au réseau de me laisser écrire deux épisodes qui seraient diffusés plus tôt dans la course et qui seraient diffusés troisième et quatrième, mais nous avons en fait tourné ces neuvième et dixième.
Ainsi, les troisième et quatrième épisodes diffusés ont en fait été produits plus tard dans la course, alors que nous étions sur une très bonne production. Bien qu'ils aient toujours été destinés à suivre cet ordre aérien, si cela a du sens. Mais il y a eu trois épisodes où je viens de ressentir, vous savez, des choses comme, nous avons une scène de conduite avec Jarek mangeant une tarte au citron meringuée. Et nous avons filmé par une journée très chaude et la tarte a continué à fondre, et nous n'avions pas de tartes de sauvegarde et nous n'avions pas de glacière où nous pouvions garder des tartes fraîches, et cela nous a coûté plus d'une heure de tournage. Et donc nous perdions du temps pour diverses choses logistiques, ce qui donnait au réalisateur et aux acteurs moins de temps pour faire ce qu'ils font bien.
Et donc je vois des fissures dans les coutures de ces premiers épisodes quand je suis honnête. Certains d’entre eux, je dirais aussi que dans l’écriture de celui-ci, je pense que nous étions encore en train de comprendre ce qu’était la série. Dans quelle mesure voulons-nous que ces épisodes soient autonomes? À quel point voulons-nous qu'ils soient sérialisés? Quel est exactement le rôle de Delroy Lindo dans la série? Nos flics enquêtent-ils sur d'autres trucs en plus de ce que Delroy a entre les doigts? Et donc, ce sont des questions que je pense que nous avons pu régler nous-mêmes à ma satisfaction, mais il nous a fallu quelques épisodes pour le faire.
Comment caractériseriez-vous les réponses à certaines de ces questions? Comme, par exemple, lorsque j'ai entendu parler de l'émission, j'ai supposé que cela pourrait être quelque chose du genre d'un arc de treize épisodes où ces flics abattent Delroy Lindo. Mais il semble que cela n’a pas été le cas, qu’il y ait, en fait, d’autres cas qui sont accessoires au genre de complot global.
Oui. J'appellerais cela une combinaison, qu'il y a un arc de treize épisodes impliquant le personnage de Delroy Lindo. Je ne veux pas dire comment cela se termine cette première saison, mais il y a une histoire qui, je pense, va être satisfaisante à ce niveau. Et puis aussi, je voulais qu'il y ait au moins un cas ou une chose dans chaque épisode qui commence et se termine dans cet épisode, et puisse servir de structure pour un épisode autonome.
Les réseaux vous font vraiment peur lorsque vous vous asseyez et que vous leur parlez de la façon dont les gens regardent réellement la télévision, en ce sens qu'ils vous diront que même les gens qui se décrivent comme de très grands fans de votre émission en moyenne n'en regarderont qu'un sur chaque. quatre épisodes de votre émission.
Donc, pour que dix millions de personnes regardent chaque semaine, ce que vous devez vraiment faire est de développer quarante millions de fans, puis vous supposez qu'environ un quart d'entre eux se présenteront chaque semaine. Et par conséquent, lorsque vous pensez à une émission comme The Shield qui, surtout dans ses dernières saisons, était presque impossible à regarder sans avoir regardé tout ce qui l'a précédée.
En tant que showrunner, vous passez beaucoup de temps à réfléchir à… d'accord, voici l'épisode cinq, voici l'épisode six. Nous espérons que le bouche à oreille va se répandre et que les gens vont aimer cette émission et ils vont dire à leurs amis «hé, regarde ça», mais si l’épisode 6 est quelque chose qui dépend d’une encyclopédie connaissance des cinq premiers épisodes, si quelqu'un se connecte, ils seront perdus et ils ne seront pas intéressés.
C'est donc vraiment une ligne fine que vous essayez de suivre là où vous voulez que le visionnage cohérent soit payant et que vous voulez que les personnages se sentent riches et cohérents, et pourtant vous devez en quelque sorte aborder chaque épisode dans le fond de votre esprit en pensant 'bien , il y aura un grand nombre de personnes qui n'ont jamais vu la série auparavant et pour lesquelles cette émission doit avoir un sens.
Et donc, une chose que j'ai essayé de faire, et les téléspectateurs décideront si j'ai réussi ou non, c'est que chaque semaine, nous essayons vraiment de créer une émission qui a une histoire de crime qui est intéressante et intrigante et qui vient. vers une sorte de conclusion et propulse également une intrigue sérialisée en cours.
Il y a eu un épisode qui a été diffusé il y a quelques semaines qui traitait de putes haut de gamme qui est vraiment un épisode indépendant que nous avons écrit plus tôt dans l'année, et je pense que ce que nous avons réalisé était - parce que mon idée était alors 'bien , allons-y, nous aurons des choses autonomes, nous aurons des choses sérialisées »- et ce que j'ai réalisé à partir de cet épisode, c'est que je ne pensais pas que la série fonctionnait aussi bien sans un aspect de la histoire sérialisée en cours.
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Et c'est quelque chose qui, après cet épisode, nous ne l'avons plus jamais fait. Nous nous sommes toujours assurés qu'il y avait un aspect de l'histoire en cours dont nous nous occupions.
J'imagine aussi - et ce n'est que moi qui réfléchit à voix haute, et s'il vous plaît ne répondez pas à cela parce que de toute évidence, vous ne devriez pas -
[Des rires]
Mais j'imagine aussi que d'un point de vue logistique / commercial, avec le personnage de Delroy Lindo, il faut probablement aussi prendre en compte certaines choses. Comme, par exemple, Delroy Lindo est probablement l’un des acteurs les plus reconnaissables de la distribution. C'est aussi un dur à cuire, juste en général, en tant qu'acteur et en tant que personnage, donc si à la fin de la première saison ils l'enferment, il sera peut-être plus difficile de l'incorporer dans les saisons futures, et cela pourrait ne pas convenir. avec votre plan. C'est juste moi qui spécule et pense à voix haute. Encore une fois, n'hésitez pas à ne rien révéler sur la fin de la première saison.
Oui, je ne veux rien donner, et vous voulez aussi une émission qui va parfois porter ses fruits, donc c'est absolument une considération. Où allons-nous avec l'échevin Gibbons? À quelle vitesse voulons-nous y arriver? C'est quelque chose auquel nous avons passé beaucoup de temps à réfléchir.
Une chose que je dirai, c'est qu'après avoir fait quatre ou cinq épisodes, il est devenu très clair que Delroy était un atout majeur pour la série et qu'il nous appartiendrait en quelque sorte d'augmenter sa charge de travail.
[Rires] D'accord, c'est juste.
L'épisode dont je viens de parler, avec les putes haut de gamme, n'avait pas Delroy, et c'est une sorte de baseball intérieur pour beaucoup de gens, mais quand vous faites un pilote, vous concluez en quelque sorte des accords différents avec des acteurs. . Certains vous obtenez les acteurs pour tous les épisodes, certains vous obtenez pour sept sur treize. Dans le cas de Delroy, nous avions un accord avec lui pour faire dix des treize premiers épisodes, et il est devenu clair qu'il était plus crucial que cela.
Et donc nous avons fait deux épisodes sans lui. Un épisode où j’ai senti qu’il avait vraiment manqué, cet épisode, et il y a un épisode à venir sans lui que je pense que nous réussissons assez bien à le faire sans lui. Je pense que nous avons de très bons scénarios, qu'il ne vous manque pas. Mais j'ai fait une sorte de lobby et j'ai réussi à obtenir un épisode supplémentaire de lui, alors il finit par être dans onze des treize. Et il est une partie vraiment cruciale et géniale de la série, et c’est quelque chose que nous avons découvert en cours de route.
Tous les deux Le bouclier et Le code de Chicago , deux émissions de flics que vous avez créées, ont des épisodes pilotes qui se terminent par une mort choquante. Et je me demande, pensez-vous qu'il est nécessaire, étant donné qu'il y a tellement d'émissions de flics dans le monde, de faire quelque chose de radical comme ça pour capter l'attention des gens, ou était-ce juste une coïncidence? Cela vous est-il venu à l'esprit lorsque vous écriviez le pilote du Chicago Code?
Cela ne m'est pas vraiment venu à l'esprit pendant que je l'écrivais, parce que j'étais juste en train d'écrire l'histoire qui avait du sens. Dans The Shield, cette mort intervient dans la scène finale, et vraiment les derniers instants, de cet épisode pilote.
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Je dirais en La morue de Chicago e, ce moment vient à la fin de l'acte trois dans une histoire en quatre actes, et que les choses qu'il propulse dans l'histoire de l'acte quatre étaient ce qui était vraiment important pour moi. Vous savez, cela a en quelque sorte mobilisé Jarek pour aller dans cette quête, appelons-la, avec Theresa. Alors que jusque-là, il était plutôt résistant. Cela a vraiment soulevé les enjeux pour les deux d'une certaine manière.
Le bouclier, la mort ... je suis un peu vague, car il y a encore des gens à l'ère du DVD qui n'ont pas regardé la série et qui peuvent peut-être être aspirés à la regarder, alors je ne veux pas trop en dire, mais le la mort a vraiment tordu ce que vous pensiez de certains des personnages principaux.
Donc, dans ce cas, oui, sur une base factuelle, il y a eu une sorte de «mort choquante» à la fin des deux, et pourtant je pense qu'ils se sentent très différents. Au moins ils m'ont fait. Et donc je n'étais pas vraiment au courant de cette comparaison jusqu'à ce que les gens aient commencé à la faire lors de la première de la série, et je me suis dit: 'Oh, oui, je vois ça un peu.'
Vous savez, s'il y a une chose que je déteste toujours, j'essaie vraiment de ne pas me répéter et de ne pas répéter les autres, essayez d'être aussi frais et original que possible. Et donc, en entendant les gens mentionner ça, je me suis dit 'Oh, ouais, je suppose ...' [Rires] Je suppose que c'est un outil que, à certains égards, j'ai peut-être utilisé auparavant.
Ce que j'aime à regarder des émissions sur lesquelles vous êtes showrunner ou que vous avez créées, c'est que j'ai le sentiment que vous avez aussi regardé beaucoup de télévision de votre temps, que vous savez ce qui fait une bonne télévision et que vous en quelque sorte sont très conscients des clichés dans les genres dans lesquels vous travaillez.
Et surtout avec autant d'émissions de flics au cours des deux dernières décennies, il y a eu beaucoup de temps pour voir des émissions qui échangent sur ces clichés. Avez-vous l'impression d'essayer consciemment d'éviter de tels clichés, et si oui, quelles sont certaines choses que vous essayez spécifiquement d'éviter pour une émission comme Le code de Chicago ?
Ouais, je dirais simplement que j'étais l'un de ces enfants qui ont grandi dans le Midwest. Je ne fais pas partie de ces enfants qui ont grandi près de plusieurs théâtres d’art qui jouaient des films Scorsese. J'ai grandi avec des salles de cinéma qui ne faisaient que jouer les superproductions. Et en conséquence, la télévision était en quelque sorte un média plus important pour moi en tant qu'enfant que le cinéma ne l'était. Et j'ai regardé beaucoup trop la télévision quand j'étais enfant. [Des rires]
Et c’est une habitude qui s’est poursuivie jusqu’à la cinquantaine. J'adore vraiment le genre, j'aime vraiment regarder des émissions. J'étais l'un de ces enfants qui, quand je regardais des choses, j'essayais vraiment de savoir où allait l'histoire, qui serait le méchant, quels étaient les indices importants à comprendre. Et je suis assez bon pour ça.
Et puis, alors que j'abordais une carrière dans l'écriture et que j'essayais de me frayer un chemin à Hollywood et d'essayer de trouver du travail et tout, j'ai vraiment commencé à regarder des émissions avec un œil plus critique, et j'ai vraiment essayé de comprendre pourquoi certaines émissions fonctionnaient et pourquoi d'autres émissions ne fonctionnaient pas. 't. Et oui, je suis devenu très conscient des différents tropes que les émissions utiliseraient, à la fois avec succès et sans succès.
Et je ne peux pas vous dire combien d’histoires j’ai rejetées dans la salle des écrivains, à la fois sur Le bouclier et sur Le code de Chicago , parce que j’ai vu quelque chose de similaire dans une autre émission.
Pouvez-vous nous en donner des exemples? Par exemple, quelles sont les histoires dont vous pensez avoir été mortes et dont vous voulez rester à l'écart?
Parfois, ce n'est pas que vous souhaitiez vous éloigner complètement du scénario, mais que vous souhaitiez trouver une manière différente de le faire. Vous savez, nous avons fait quelques histoires de tueur en série sur Le bouclier . Et le genre du tueur en série est très usé. J'ai du mal en ce moment à penser à des super spécificités parce que Le bouclier est en quelque sorte devenu un gros souvenir dans mon cerveau au fil des ans.
Je dirais qu'une chose est que nous avons une relation Jarek / Caleb au centre de notre émission, et le genre de partenaires flics qui se chamaillent est un trope dans les émissions de police et les films. Et il y avait beaucoup d'écrits spécifiques dans les premières ébauches d'épisodes par certains des écrivains qui ont poussé les querelles entre ces deux gars un peu trop loin et trop comiques, à mon avis. Et donc mes ajustements pour les scénaristes devaient en quelque sorte le rendre réel.
Oui, au cœur, nous avons un fan des White Sox et un fan des Cub obligés de partager une voiture, et un gars admire vraiment Jarek, mais Jarek préfère en quelque sorte travailler seul et pourtant il est coincé avec ce partenaire. Il y a beaucoup de scènes et beaucoup de lignes et beaucoup d'interactions entre elles qui, je pense, auraient pu tomber dans une sorte de Arme mortelle - genre de chose dans laquelle nous ne voulions pas qu’ils tombent. Pas ça Arme mortelle était mauvais. Arme mortelle était super. Il est arrivé le premier, vous savez, il y a vingt ans.
Et donc il y a beaucoup de scènes spécifiques de la façon dont ils ont interagi que nous voulions rendre spécifiques à Jarek et Caleb, et faire en sorte que cela se sente ancré et réel, et j'espère en tirer un peu d'humour. Mais je suis toujours très conscient que je préfère renoncer à rire et faire en sorte que ce soit réel. Je ne veux jamais pousser si loin que oui, nous obtenons quelque chose de drôle, mais d'une manière qui endommage les personnages et la crédibilité de la série.
Avec Le bouclier et Terriers et Le code de Chicago , ils ont tous l'impression d'avoir une très bonne idée de l'espace dans lequel ils évoluent. Les gens qui ont vécu à San Diego savent immédiatement en regardant Terriers qu'il est placé là. De toute évidence, vous avez grandi à Chicago. Pouvez-vous décrire votre méthodologie lorsque vous essayez de créer l'apparence d'un spectacle, en créant ce sentiment d'appartenance? Avez-vous essayé d'éviter quelque chose? Quelque chose que vous essayez spécifiquement de vous assurer est inclus?
Eh bien, je suis convaincu qu’il n’y a pas assez d’émissions de télévision qui embrassent vraiment leur emplacement. Et écoutez, peut-être que certaines de mes émissions auraient eu plus de succès si j'avais fonctionné de manière plus générique. En tant que personne qui a grandi à Rockford, dans l’Illinois, je pense que je suis très formée par cette expérience là-bas, et je pense à la façon dont les gens sont là-bas, et je pense à ce que c’était d’être un enfant là-bas.
J’ai vécu la majeure partie de ma vie d’adulte à Los Angeles et c’est une expérience très spécifique, et je suis entouré de personnes très différentes et spécifiques ici à Los Angeles et dans l’Illinois. Et donc, quand je fais une émission de télévision, je réfléchis longuement et sérieusement à l’endroit, à l’endroit où nous allons le filmer.
J'essaie de m'immerger, au moins pendant un petit moment, dans cet endroit et d'essayer de le comprendre. Qu'est-ce qui rend cet endroit spécifique? Qu'est-ce qui le rend différent? Qu'est-ce qui le rend unique? Et comment pouvons-nous en profiter dans la série? Sur le Chicago Code, c'était un peu plus facile parce que j'ai passé une grande partie de mon enfance à voyager à Chicago et à apprendre à connaître la ville et à connaître ce genre de personnes que c'était déjà enraciné.
Avec Terriers , Ted Griffin, qui a créé la série, lui et moi, quand nous avons commencé à regarder où nous allions filmer cela, nous sommes vraiment arrivés assez rapidement dans la région d'Ocean Beach à San Diego, et nous nous sommes vraiment jetés dedans pendant le processus pilote. et vraiment essayé de comprendre ce qui le rendait différent et unique et comment pourrions-nous l'imprimer sur nos personnages? Et je pense que cela ajoute quelque chose de vraiment spécial à la série.
Le bouclier est un autre exemple. Quand nous préparions Le bouclier , Clarke Johnson, qui a dirigé le pilote, lui et moi avons passé beaucoup de temps à parler de l'ambiance de la série et de l'endroit où nous voulions filmer cela. Et la seule chose que je lui ai dite, c’était à moi - et nous retournons en 2001 maintenant, il y a donc dix ans. En fait, nous préparions le pilote il y a presque exactement dix ans à ce jour.
Mais ce que je lui ai dit, c'est: «Chaque fois que je vois Los Angeles filmé, je vois les quatre mêmes zones. Je vois le centre-ville, je vois Hollywood, je vois Beverly Hills et je vois la plage. J'ai dit: «Ce que je veux que ce spectacle soit, c'est que je veux voir ces zones que vous devez traverser pour passer entre ces zones. Vous savez, le genre de partie fragmentaire de la ville que vous devez traverser pour vous rendre du centre-ville à Beverly Hills. C’est là que je pense que ce spectacle a lieu. »
Et ce que Clark a eu, c'est l'idée, ce que nous avons proposé en plus était, d'accord, super, ne soyons jamais dans les zones que nous voyons toujours, sauf voyons ces zones au loin, un peu comme si elles étaient Oz . Et donc, si vous pouvez vraiment embrasser un lieu et une ville, pour moi, c'est juste A. le rend plus réel, puis B. insuffle une ancrage dans vos personnages qui est plutôt génial.
As a Bouclier fan / nerd, je suis curieux. Cela fait quelques années que cette émission n'a pas été diffusée, et je me demande s'il y a quelque chose dans votre esprit qui, quand vous regardez cette émission et ce que vous avez accompli, y a-t-il quelque chose que vous ressentez qui persiste et que vous auriez souhaité avoir fait X dans ou avec ce spectacle? Cela informe-t-il votre réflexion sur Le code de Chicago du tout? Parlez de la façon dont vous réfléchissez à cette émission aujourd'hui.
Je suis très satisfait de l’ensemble du spectacle. Je pense aussi que, alors que je vois de plus en plus de séries arriver à une conclusion et que je vois différentes finales de séries, je me sens très fier de la façon dont nous avons terminé la série. Vous savez, je mettrais notre cohérence contre n'importe qui. Il y a certainement des épisodes que j'aime moins que d'autres épisodes, mais pour moi, il n'y a qu'un seul épisode de toute la série de The Shield dont je ne suis pas satisfait. À part ça, je pense que tous les autres épisodes étaient au moins assez bons.
Allez-vous nous dire quel est cet épisode?
J'avais toujours l'habitude de plaisanter, l'épisode pour moi est le très approprié intitulé «Throwaway» de la première saison. [Rires] Je pense que c'était le huitième épisode qui a été diffusé. Et c'était juste un cas de l'un des dangers dans lesquels vous pouvez tomber dans une nouvelle émission, que vous faites un tas d'épisodes avant de les éditer et de les assembler et de comprendre vraiment ce qu'est la série. Et donc, il y a vraiment un chemin de découverte au début de la première saison d'un spectacle.
Et dans ce cas, je pense que c'était l'un de nos scripts les plus faibles, sinon le plus faible, juste du point de vue de l'histoire. Cet épisode a un grand crochet dans le teaser, puis du point de vue de l'histoire, il ne se développe pas du tout. Ça ne va pas mieux. Et puis nous avons également eu un réalisateur qui est venu qui n'a pas eu l'avantage de voir beaucoup d'épisodes assemblés et, rétrospectivement, je ne pense pas avoir fait un assez bon travail en lui expliquant ce que je pensais que la série était.
Et en conséquence, je pense qu'elle a fait un autre genre de spectacle. Elle a fait un épisode qui était juste différent de notre émission. Et puis j'ai fait beaucoup de travail rédactionnel pour en quelque sorte le ramener et le faire sentir comme notre émission, mais avec les problèmes de script qu'il avait, je ne suis tout simplement pas satisfait.
Je t'ai eu. C'est maintenant le seul épisode que je vais regarder en arrière, juste pour le voir.
[Rires] C'est pour moi celui-là. Cela dit, il y a des choses macro que je ne pense pas que nous ayons complètement clouées. Je pense que la saison de Glenn Close aurait pu être plus forte du point de vue de l'écriture et de l'histoire, mais elle était tellement bonne dans ce rôle et quand nous avons commencé cette saison, nous ne savions pas exactement où nous allions avec elle et ce personnage.
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Je ne savais pas si c'était quelque chose que nous allions devoir résumer en treize épisodes ou si elle était quelqu'un qui continuerait au-delà. Elle s'est avérée ne pouvoir faire qu'une seule saison pour nous parce qu'elle avait une fille de retour à New York qui était sur le point de terminer ses études secondaires et elle avait besoin de revenir vers elle, et donc la fin s'est un peu précipitée là-bas.
Donc, il y avait des choses macro, mais ensuite je regarde la saison cinq, que j’appelle la saison de Forest Whitaker, c’est la saison où il s’est présenté. Et je regarde les sept ou huit derniers épisodes de toute la série, je regarde une partie du train d’argent, je regarde les quatre premiers épisodes de la saison trois, c’est une excellente course pour nous. Une grande partie de la première saison. Je pense que dans l'ensemble, nous avons très, très bien fait.
Et franchement, je pense simplement que nous avons surpassé les gens. Je ne sais vraiment pas qu’il y aurait une autre émission à la télévision où tout le monde a travaillé aussi dur que nous avons tous travaillé sur The Shield.
Je pense que tout ce que vous dites est vrai. Je veux dire, en particulier, j'ai vraiment apprécié les trois ou quatre derniers épisodes de toute la série, où toutes les intrigues des différents membres de Strike Team sont résolues. Je pense que je suis d'accord avec vous que, généralement avec beaucoup d'émissions, après avoir atteint la saison six ou sept, la qualité commence à décliner considérablement et vous commencez à vous sentir dans une relation abusive avec elle. Vous partez, vous regardez, vous ne savez même plus pourquoi vous le faites, et cela n'est jamais arrivé avec Le bouclier , même si vous avez passé sept saisons, non?
Oui. J’aimerais penser que cela ne s’est jamais produit, mais écoutez, c’est aussi un avantage lorsque vous ne faites que treize épisodes sur un programme câblé. C'est plus difficile, après avoir passé un an sur Angel, qui est une émission que j'admire vraiment, faire vingt-deux épisodes est vraiment difficile. Alors Angel a couru cinq ou six saisons et a fait plus de cent épisodes.
Vous savez, nous n'avons fait que quatre-vingt-huit épisodes de The Shield, donc je pense qu'il est plus facile de maintenir cette qualité, et nous avons pu les faire sur sept ans.
Droite.
Donc, si vous y pensez de cette façon, c’est comme, d’accord, nous n’avons essentiellement à faire que douze ou treize très bons épisodes par an. Et le réseau était vraiment génial en termes de, l'une des choses que je demandais toujours était autant de temps de préparation à l'écriture avant le début du tournage, et le réseau et le studio nous permettraient et dépenseraient plus d'argent, de sorte que je '' d passer un mois supplémentaire avec mes scénaristes avant le début du tournage.
Il n'était pas rare que nous ayons trois à quatre mois d'écriture avant même que la saison ne commence. Et si vous pensez à quel avantage cela représente, cela vous permet de descendre dans des impasses et de réaliser 'oh, vous savez quoi, je ne pense pas que cela va fonctionner pour nous, et peut-être devrions-nous jeter ce scénario et proposer quelque chose de différent.
Nous avons trouvé beaucoup de mauvaises idées pour Le bouclier , crois-moi. Beaucoup de mauvaises idées. Je pense juste que, premièrement, nous avons eu le luxe du temps, de pouvoir les abandonner, et deuxièmement, j'ai été un dur à cuire en n'acceptant aucun d'entre eux.
[Des rires]
Même certaines de mes propres mauvaises idées. J’ai tendance à être très autocritique, comme vous l’avez dit, et je pense que c’est l’un des avantages, c’est que ce n’est pas parce que j’ai proposé une idée qu’elle fait de l’or. Et nous avons travaillé très dur. Pour ces quatre-vingt-huit épisodes de télévision, nous avons probablement proposé deux cent cinquante épisodes d’histoires, mais nous n’avons choisi que les meilleurs.
je comprends Le code de Chicago est un spectacle différent de Le bouclier et ça a l'air différent, ça se sent différent, l'intrigue est assez différente. Y a-t-il des intrigues de l'époque que vous ne pouviez pas faire à l'époque et que vous allez essayer de faire sur Le code de Chicago , ou quelque chose comme ça? Quelque chose a-t-il été reporté de ces jours?
Non je ne pense pas. Je ne fais pas partie de ces personnes qui écrivent des sortes de points de l'intrigue sur des morceaux de papier et les range puis les retire quand j'ai besoin de quelque chose. Mes histoires, et c'est quelque chose que j'ai vraiment appris en travaillant pour Joss Whedon pendant un an, étaient que mes histoires ont tendance à être très axées sur les personnages. Donc, je ne pense pas seulement «d’accord, qu’est-ce qu’une bonne histoire de flic à raconter?»
La façon dont mon cerveau pense est, d'accord, quel serait un bon épisode pour Jarek et Caleb pour enquêter qui révélera quelque chose sur eux en tant que partenaires? Quel est un bon cas qui mettra Jarek et Theresa en désaccord de manière intéressante et révélera peut-être quelque chose sur la façon dont ils travaillaient en tant que partenaires? Et parce que ces personnages sont différents des personnages de The Shield, les histoires se révèlent un peu différentes, je dirais.
Donc non, je n'ai pas un tas de trucs inutilisés de Le bouclier que je me suis retiré pour ça. Nous essayons simplement d'être originaux et fidèles à ces personnages.
Y a-t-il des émissions actuellement diffusées ou récemment diffusées que vous recherchez pour vous inspirer ces jours-ci?
Les émissions que j'ai tendance à aimer le plus sont celles dont je suis jalouse, que je regarde et que je dis: «J'aurais aimé faire ça, mais je n'aurais probablement pas pu le faire.» [Rires] Vous savez, Mad Men est l'un de ceux-là. Je pense que j'aurais pu faire Les lumières du vendredi soir , mais ils m'ont battu et ils ont fait un excellent travail. Ouais, j’en suis jaloux. J'ai tendance à regarder beaucoup de comédies. Vous connaissez, Parcs et loisirs et Archer . Même des trucs de réalité. Tosh.0 . je regarde a Tosh.0 et je suis un peu émerveillé de voir à quel point c'est drôle et ce que Daniel Tosh fait dans cette série et qui il est et ce qui est un personnage et ce qui est réel avec lui, c'est assez drôle.
Le plus drôle, c'est que j'ai tendance de nos jours à ne plus regarder autant d'émissions de flics qu'auparavant. Et une des raisons est qu’il m’est presque impossible de regarder sans réfléchir pendant un épisode à ce que je pense qu’ils auraient dû faire différemment.
Alors j'en regarde encore et j'ai hâte de La tuerie , ce nouveau qui se prépare à sortir sur AMC. Je suis intrigué par cela et je vais vérifier cela, mais j'ai tendance à regarder, vous savez, Battlestar Galactica En est une autre, une émission que j’ai en quelque sorte découverte sur DVD et qui a fini par dévorer tous les épisodes en peu de temps. C'était une émission que je n'aurais probablement jamais pu créer, et pourtant, à bien des égards, elle présente de nombreuses similitudes avec Le bouclier , Je pense.
Mon opinion est que, à certains égards, Le bouclier a contribué à ouvrir la voie à de nombreuses émissions que vous avez nommées. Je veux dire, corrige-moi si je me trompe, mais ce n'était pas le cas Le bouclier l'une des premières émissions à prouver que les dramatiques de base sur le câble pourraient être rentables?
Oui. Et un spectacle comme Battlestar Galactica , SyFy nous a demandé comment nous produisions cette émission, uniquement du point de vue commercial. C’est vrai, nous avons créé The Shield pour un montant d’argent extrêmement bas les deux premières années. Nous avons fait Le bouclier pour environ 1,3 million de dollars par épisode, et le fait que ce soit bon était la chose choquante. Parce que d'autres personnes faisaient des spectacles pour de faibles sommes d'argent. Ils n’ont tout simplement pas été perçus comme très bons.
Et donc, oui, cela a un peu changé le jeu. Vous savez, Michael a remporté un Emmy cette première année pour le spectacle, le spectacle a remporté le Golden Globe. Et nous sommes assis aux Golden Globes autour de spectacles comme Les Sopranos qui dépensaient littéralement quatre et cinq fois plus d'argent que nous devions faire leurs épisodes, et pourtant nous avons pu rivaliser avec eux.
Et cela a donné beaucoup de réseaux câblés de base différents, comme SyFy avec Battlestar Galactica , comme AMC, leur a donné l'idée qu'une programmation de qualité sur un budget de câble de base pouvait être un succès et rentable pour eux, alors oui, The Shield a franchi beaucoup de terrain de cette manière, plus au niveau du modèle commercial.
Créativement, vous devez vraiment revenir à Les Sopranos d'être la source de Le bouclier et beaucoup d'autres trucs. Mais Le bouclier a été le premier à montrer que vous pouviez le faire sur un modèle de budget de câble de base.
C’est un peu la raison pour laquelle je vous admire parce que j’ai le sentiment que la plupart des chaînes câblées dont nous jouissons actuellement sont le résultat, indirectement ou directement, de Le bouclier.
Merci, j'apprécie cela, mais ce que je dis toujours, c'est que c'était prêt à se produire. Nous étions la série qui l'a en quelque sorte lancée, mais si je n'avais jamais écrit The Shield, une émission différente serait venue et l'aurait fait, je pense. Nous avons donc la chance d’être arrivés au bon moment.
y a-t-il des crédits de fin en fin de partie
Eh bien, vous êtes un gars vraiment modeste, Shawn Ryan, et j’apprécie énormément votre temps et votre générosité. Je sais que tu es un gars occupé. Merci beaucoup de vous joindre à nous aujourd'hui sur le Slashfilmcast.
Merci, Dave. C'était vraiment un plaisir.
