Qu'il le fasse exprès ou non, écrivain / réalisateur et cinéphile renommé Rian Johnson a un véritable don pour sélectionner un genre dans lequel travailler, séparer ledit genre pour voir ce qui le motive, puis le reconstituer de manière nouvelle et intéressante pour créer quelque chose qui semble vraiment frais, même s'il utilise des outils familiers de l'échange. Il dit qu'il essaie juste de créer la meilleure version de n'importe quel bac à sable dans lequel il choisit de jouer, et je dirais qu'il a accompli exactement cela avec film noir ( Brique ), films de braquage ( Les frères fleurissent ), voyage dans le temps ( Boucleur ), et même le Guerres des étoiles univers ( Le dernier Jedi , et soyons honnêtes: Guerres des étoiles est son propre genre à ce stade).
Avec son dernier et sans doute le plus grand travail, Couteaux sortis , Johnson se promène dans le monde des mystères du meurtre, créant un polar moderne à la Agatha Christie avec une famille pleine de suspects menteurs et autant de fausses pistes que le détective privé Benoit Blanc ( Daniel Craig , brandissant un accent sudiste aiguisé comme un rasoir) enquête sur le meurtre du romancier policier de renommée mondiale Harlan Thrombey ( Christopher Plummer ), retrouvé mort dans son domaine juste après avoir fêté son 85e anniversaire. Blanc interroge tous les membres de la grande famille Thrombey et le personnel de maison pour découvrir la vérité, ce qui n'est peut-être même pas la vérité dont le vrai tueur se rend compte.
Parmi les acteurs exceptionnels sont Chris Evans , Jamie Lee Curtis , Don Johnson , Toni Collette , Ana de Armas (jouant l'infirmière personnelle de Harlan, qui semble être la seule personne digne de confiance du groupe, à tel point que Blanc l'utilise comme caisse de résonance pour ses différentes théories), Katherine Langford , Riki Lindhome , et Michael Shannon , en tant que fils aîné de Thrombey et à la tête de son empire d'édition. Il y a aussi des policiers curieux sur place, joués par LaKeith Stanfield et Johnson agrafe Noah Segan , qui permettent à Blanc ses alliances à travers leur casting car l'homme a tendance à obtenir des résultats.
Couteaux sortis est parfaitement et précisément écrit, et les rebondissements sont nombreux et arrivent fréquemment, à un tel point que je considérerais l'interview suivante comme un risque si vous voulez entrer dans le film sans spoilers, même si je pense que je fais un assez bon travail pour garder les choses sans spoiler même ainsi, vous avez été averti.
/ Film rattrapé Johnson et Shannon à Chicago lors du récent Chicago International Film Festival, au cours duquel nous avons discuté de leur histoire et de leur amour des mystères du meurtre whodunit sous toutes ses formes, de la possibilité que Benoit Blanc de Craig revienne pour de futures aventures, des souvenirs émotionnels de Shannon travailler avec la personne récemment décédée Robert Forster , et l’avenir de Johnson dans le Guerres des étoiles univers. Nous couvrons beaucoup de terrain. L'interview elle-même est éditée ensemble à partir de trois entretiens séparés avec le duo, y compris deux questions-réponses qui ont été modérées par l'auteur, et une interview séparée le lendemain. Couteaux sortis joue maintenant dans tout le pays.
Vous avez Frank Oz dans ce film, ce qui signifie que vous avez travaillé deux fois avec Yoda.
Rian: Oui, c'est techniquement un Guerres des étoiles croisement.
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Je vous connais depuis presque aussi longtemps que vous faites des films, depuis la première fois que vous êtes venu à Chicago avec Brique , et dans toutes les conversations que nous avons eues sur les films de tous les genres, je ne pense pas que des mystères de meurtre comme celui-ci aient jamais été évoqués. Jusqu'où cet amour de ces histoires vous remonte-t-il?
Rian: J'ai toujours voulu faire un polar. J'étais un grand fan d'Agatha Christie quand j'étais enfant. J'étais une personne assez ringarde pour ne jamais avoir pensé que c'était ringard.J'aime sans vergogne le genre. Pour moi, j'ai toujours voulu faire une histoire à la Agatha Christie, et vous pouvez probablement voir dans ce film, en plus de ses livres, les films que je regardais en tant qu'enfant des adaptations de Christie, avec Peter Ustinov dans le rôle de Poirot - Mort sur le Nil et Le mal sous le soleil étaient les deux grands - et ils avaient des acteurs de stars, et le ton était légèrement effronté et conscient de soi, mais ce n'était pas une comédie à part entière, ce n'était pas Indice ou alors Meurtre par mort —J'aimais aussi ces films, mais il était important pour moi que ce soit un véritable polar et non quelque chose pour se moquer d'eux. Et pour cela, vous devez avoir de grands acteurs et acteurs capables de faire des performances aussi importantes mais qui se sentent toujours comme de vraies personnes.
Michael, quelle est votre histoire avec ce type d'histoires, que ce soit sous forme de littérature ou de films?
Michael: C'était amusant de le faire parce que je n'en avais jamais fait auparavant. Ils ne font plus vraiment de films comme ceux-là, sauf Kenneth Branagh est en train de refaire ceux d'Agatha Christie. Je ne peux pas dire que j'ai parcouru tous les romans de Christie dont je me souviens avoir vu les films quand j'étais enfant - je me souviens vraiment de ce film Le miroir Crack’d .
Rian: Avec Angela Lansbury et Elizabeth Taylor.
Michael: Quand j'étais enfant, j'aimais lire Encyclopédie Brown c’est à peu près autant que moi.
Rian: Oh oui, j'ai adoré ces livres. Je les avais lus à la table de la cuisine. Ils étaient super.
Même dans les meilleurs whodunits, la formule est que ce sont deux heures de mauvaise orientation et de fausses pistes, puis vous obtenez ces dernières minutes où la vérité éclate, souvent sur la base d'indices qui ne nous ont jamais été donnés jusqu'à ce moment-là. Et ce que vous faites est de sélectionner votre genre et vous le subvertissez de nombreuses manières. Vous utilisez toujours les tropes mais vous les utilisez différemment. Au tout début du film, nous savons comment notre victime meurt, donc ce n’est pas là où vous voulez en venir. Parlez de la décision de laisser cette information gratuitement si tôt.
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Rian: C’est là que tout a commencé. Chaque genre que j’ai jamais fait en est un que j’aime profondément, profondément, et pour moi, il s’agit de le ramener à l’essence de ce que j’aime et de le faire apparaître à l’écran. De plus, beaucoup de genres que j'aime ont des tropes bien établis, comme Brick par exemple, le premier film que j'ai fait, qui est ce film noir se déroulant au lycée, et je l'ai mis au lycée pour de nombreuses raisons. , dont l'un était de réveiller les sens du public, afin que vous ne puissiez pas le mettre dans la boîte du film noir. Vous devez réajuster un peu votre cerveau et dire 'Qu'est-ce que c'est?' et penchez-vous. Le but n'est pas seulement de donner une touche, mais vos sens sont éveillés et vous obtenez le vrai punch du genre.
Avec le genre whodunit, c’est vraiment ce à quoi j’essayais d’arriver. C’est quelque chose que j’aime profondément, et j’essayais d’en tirer tous les plaisirs sous une forme qui donne l’impression que cela pourrait encore vous surprendre. Si vous lisez l’un des livres d’Agatha Christie, elle subvertit, inverse, tire des choses, même dans les tout premiers livres, dont les gens étaient énervés parce qu’ils disaient que c’était injuste de sa part de le faire. C’est tout à fait conforme à ce que j’aime chez eux.
Hitchcock a toujours dit à propos des whodunits est probablement vrai, c'est-à-dire que leur faiblesse potentielle est la partie centrale du film, où vous ne faites que collecter des informations, et à un certain moment vous pensez: «Je ne devinerai jamais cela. je vais juste passer du temps jusqu'à ce que le détective me l'explique. C'est plus une question de surprise que de suspense, et Hitchcock se souciait du suspense. Donc l'idée initiale [avec Couteaux sortis ] était de prendre le moteur d'un film de Hitchcock et de le mettre au milieu d'un polar tout en obtenant tous les plaisirs d'un polar. En gros, cachez le polar derrière un thriller Hitchcock.
L'autre chose intéressante pour moi, et je sais que c'est un peu bancal, c'est que Columbo fait la même chose - cela doit beaucoup à Colombo . L'idée est que si vous faites le Columbo chose, vous avez une véritable sympathie émotionnelle pour le tueur et vous voulez qu'il s'en tire, alors la mécanique du mystère du meurtre devient l'antagoniste du film, et cela devient le méchant - le fait que vous savez que le détective va résolvez-le, et c'était vraiment intéressant pour moi, surtout si vous avez aussi un détective sympathique.
Étiez-vous nerveux à l'idée de raconter une version de cette histoire où la vérité derrière la mort est révélée si tôt? C'est un peu risqué.
Rian: Oh, j'étais terrifié. Vous vous souvenez de ce jeu Mousetrap, où vous construisez le piège? Les meilleurs plans d'hommes et de souris. Vous le montrez à un public, retenez votre souffle et espérez que cela fonctionne. C'est un gambit narratif étrange que la chose essaie. De plus, c'est moins risqué que vous ne le pensez, car le but de tout cela était d'alléger le fardeau de la collecte d'indices et de 'Pouvez-vous le deviner?' et mettez le fardeau à sa place, c'est-à-dire 'Voici un personnage qui vous tient à cœur et qui est en péril, et allez-vous vous pencher en avant et vous inquiéter s'il va pouvoir s'en sortir ou non?'
Il est intéressant que vous ne racontiez pas l’histoire à travers les yeux de Blanc, vous la racontiez à travers son Watson, à travers Alma, et elle devient la figure centrale alors qu’ils recherchent le tueur.
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Rian: C’est une autre idée fausse sur le polar et très compréhensible. C’est la raison pour laquelle Watson existe ou le capitaine Hastings. La plupart du temps, vous ne découvrez pas l’histoire à travers les yeux du détective, vous la vivez à travers une personne adjacente au détective et un pas derrière le détective. Même avec Columbo - vous ne regardez pas ces épisodes à travers les yeux de Columbo, il est presque comme le tueur dans un film de slasher. Vous êtes avec le tueur, vous vous déplacez de pièce en pièce, puis il tourne le coin et soudain Columbo est là. Il est la présence cachée de plus en plus proche, et c'est vraiment important parce que vous avez besoin de quelqu'un pour être le proxy du public, parce que le public ne peut pas être rattrapé par le détective. Ils doivent avoir un peu de retard, il faut donc que quelqu'un d'autre voie l'histoire. La façon dont ce film est spécifiquement structuré, Blanc est autant une menace qu'il est un protagoniste pour la majeure partie du film.
Je voulais qu’ils soient tous coupables parce que ce sont tous des gens terribles, même les enfants. Michael, avez-vous une charge particulière en jouant des personnages aussi répréhensibles?
Michael: Je ne sais pas. J'aime travailler et j'ai été très flatté que Rian m'ait appelé pour cela et vienne me voir. J'étais tellement excité de travailler avec ce casting, il s'agit toujours de la société que vous gardez. C’est assez remarquable de se présenter sur le plateau tous les jours, entouré de ces personnes. Je ne pense pas vraiment que Walt soit répréhensible, il n’est tout simplement pas complètement formé. Comme beaucoup de familles avec un patriarche fort, ils luttent chacun pour trouver leur propre identité et trouver leur propre chemin dans le monde. Je n’ai jamais raconté une histoire comme celle-ci dans un genre comme celui-ci, donc c’était passionnant. Nous avons tous traîné au sous-sol entre les montages. Aussi antagoniste que tout le monde semble être devant la caméra, nous étions tous de très bons amis. Ce sous-sol était comme un tout autre film.
Rian: Chaque fois que j'allais là-bas pour sortir quelque chose de mon sac, je voulais juste passer du temps. C'était comme 10 des meilleurs acteurs travaillant aujourd'hui assis autour du tournage de la merde et racontant des histoires de guerre.
Michael: Mais pour répondre à votre question, je l’avoue, ces derniers temps, j’ai beaucoup plus répondu aux personnes qui réalisaient les films et pas tant aux personnages. Lorsque je me suis assis et que j'ai rencontré Rian, j'ai été immédiatement frappé par son charme, son intelligence et son enthousiasme à raconter l'histoire. Cela semblait être quelque chose de très amusant à faire, et ça l'était. J'adore Walt et sa relation avec son père. Il aimait et adorait vraiment son père, mais il s'est rendu compte quelque part dans la lignée qu'il n'était pas aussi important que son père, et il ne savait pas comment gérer cela. C'était une chose vraiment intéressante à dépeindre.
La façon dont vous écrivez, vous faites une quantité incroyable de recherches, vous travaillez tout dans votre tête, avant même de commencer à taper. Où avez-vous commencé avec ce film? Quels étaient les éléments dans lesquels vous vous êtes plongé avant le début de l'écriture?
Rian: Pour moi, c'est toujours en deux parties. Tout d’abord, c’est avoir l’intrigue, le genre ou l’idée conceptuelle qui est intéressante, puis cela ne fonctionne pas vraiment tant qu’il n’y a pas quelque chose de personnel ou un thème que j’ai en tête ou dans mon cœur qui clique avec la première partie. C’est comme si deux vitesses s’emboîtaient, et quand ces deux choses se servent, c’est à ce moment-là que vous êtes vraiment parti pour les courses.
Il y a environ 10 ans, j'ai eu l'idée initiale de cela. Il y a un mystère de meurtre, mais vous dites qui l'a fait et vous souciez de cette personne, et vous voulez presque qu'elle s'en tire. Alors vous êtes inquiet de savoir si le détective va les attraper. Et puis l’idée de le transformer en un polar à la fin, ce qui est une autre sorte de fausse direction parce que vous avez oublié que vous regardez un polar, alors je vous jette dessus. Donc, depuis 10 ans, je mâche dessus. Donc, quand je me suis assis pour l'écrire l'année dernière, cela est venu très vite.
Est-ce que la première chose que vous mettez sur papier est «Je soupçonne un acte criminel».
Rian: Oui, ça s'écrit pratiquement tout seul [rires].
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Il y a certainement un angle de commentaire sur certaines de cette histoire et ces personnages. Il y a quelques combats de famille de style Thanksgiving ici.
Rian: Yeah Yeah. Nous le disons simplement. Nous ne disons pas celui qui ne sera pas nommé, mais nous disons tout mais. Mon sentiment était, putain de subtilité. C’est ce dont tout le monde discute en ce moment, c’est de cela dont nous parlons tous. C’est drôle, nous pensons que les livres de Christie sont désormais intemporels parce qu’ils sont entourés d’ambre, mais j’ai récemment relu tous ses livres, et elle écrivait beaucoup à son époque. Vous pouvez prendre n'importe quel livre de sa carrière de plusieurs décennies et savoir instantanément de quel livre provient ce livre. Son tout premier livre débute avec Captain Hastings - le genre de personnage de Watson pour Poirot - expliquant comment il vient de rentrer du front. Elle était toujours très attachée à l'époque dans laquelle elle était, et cela faisait partie de l'inspiration pour cela, pour faire cela aujourd'hui.
Lorsque vous obtenez un script comme celui-ci, où la langue est si importante, qu'est-ce que cela vous fait? Je veux vraiment m'asseoir et lire ceci à un moment donné.
Michael: Oh oui, c’est une bonne lecture, et cela ferait probablement un bon roman. C'est très riche et tous les personnages sont riches directement sur la page. Vous avez presque l’impression que peu importe qui l’a fait, cela fonctionnera. Néanmoins, vous êtes ravi d’avoir votre propre version personnelle de cette histoire. C'était presque excitant de voir un tout autre casting couvrir cette histoire.
Rian: Je veux faire une version où tu joues tous les personnages [rires].
Blanc de Daniel Craig pourrait facilement avoir d’autres mystères à résoudre. Vous n’avez jamais fait la suite d’un de vos propres films, mais pouvez-vous imaginer continuer ses aventures?
Rian: Mec, je me suis tellement amusé à faire ça, et si nous pouvons faire un nouveau mystère Benoit Blanc de temps en temps, je serais l’homme le plus heureux. J'adorerais refaire ça.
